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[freebird123]

多谢管理员

[aoke1989]

个人觉得应该多等几天，看看中文版是完整版还是阉割版

[la7la8]

楼主是不是菜鸟太菜了吧。
中共喉舌《紐約時報》的编辑是親共的。
2008奥运以前，早就是中共的地下党打进去了。 

很难相信动态网会推荐这种替中共唱赞歌东西。

[共匪疯网]

楼主是不是菜鸟太菜了吧。
中共喉舌《紐約時報》的编辑是親共的。
2008奥运以前，早就是中共的地下党打进去了。 

很难相信动态网会推荐这种替中共唱赞歌东西。

嗯，要你这么说，也可以说BBC中文网、美国之音中文网、法广中文网、德国之声中文网、俄罗斯之声中文网这些也都有中共人员在里头控制呢。倒不是说他们刻意打入，主要是这些华人都是在大陆接受的共产党洗脑教育，然后才移民西方，即使是已经身在西方了，但脑子里根深蒂固的共产党影响还存在，抹不掉，就连很多著名民运分子也是一样，比如王丹、张健等人，虽然追求自由民主但还都喜欢搞共产党那一套，比如今年王丹又号召国人都穿白衣服纪念六四，而张健呼吁都穿黑衣服纪念六四，这跟共产党组织小学生参加活动时要求统一穿白衬衫蓝裤子如出一辙。所以真正的"五毛"在哪里呢？就在每个受过共产党教育的人的心里！连开明的共党领袖胡耀邦、赵紫阳也是如此，在中国大陆受过共产党洗脑教育的人人概莫能外，连移民海外后也难以消除。每个受过共产党洗脑教育的人都是广义上的"五毛"！

《纽约时报》比较偏左，是美国著名的左派报纸，同样英国卫报、金融时报、经济学人杂志等都是偏左的，当然了西方意义上的"左"跟中国的所谓"左"意义大相径庭甚至截然相反，西方的左更多带有批判性，追求公义，很多时候都把矛头对准国内外统治当局，就是说敢于跟美国政府及各国政府斗，敢于揭露政府的丑陋和短处，而中国的左都是阴阳怪气地维护所谓"毛主席"的一些混帐思想的家伙。象《华尔街日报》等全力主张和维护资本主义的，都被视为右，西方的右也跟中国的右有很大区别，他们更追求自由，维护个人权利，主张全盘的市场经济，抨击政府控制市场和限制个人自由的任何主张。中共一向宁左勿右，在感情上喜欢西方左派媒体更多一些。就是这样。

[共匪疯网]

纽约时报中文网的网址是：

http://cn.nytimes.com

[6464]

楼上瞎摆，张健和王丹不一样
谁都知道纪念64其实跟穿衣服没关系
人家连纪念64，你急啊

[共匪疯网]

呵呵，看我揭露某些民运心里的"五毛"，你6464的心里五毛也复活了不是？王丹和张健当然不一样了，但在企图用中共式手法绑架民众上其实是一样的，王丹不止今年才号召穿白衣服纪念六四，他都号召了好几年了，我不是说不纪念六四，我本人跟孙文广先生等人年年都要纪念六四，永不忘记！但是王丹的做法是企图用共产党式集体主义做法来绑架民众，并且效果绝对不好，就算全国百分之八十的民众都在六四那天穿了白衣服，又能说明什么呢？况且八千万共匪成员绝不会跟风，就算真的那天全国一片白的全国缟素也只是穿衣问题，俗话讲"穿衣戴帽各有所好"，本来穿衣戴帽是极其个人化的事情，现在王丹这个已受了西方高等教育的人脑子里仍残留共产党在小学教育里就组织活动时绑架学生们穿白衬衣蓝裤子的集体主义做法。就是心中五毛不去的具体体现。他近来在网上还开设了什么"民主学院"，想教育民众，你想想中国翻墙网民最需要的就是无随意删贴的论坛，海外大多数论坛都是被意识形态占领的，或者被中共收买的，民众最需要的是交流，哪怕跟专业五毛的"交流"，而不是受王丹的所谓民主教育，王丹连自己都没弄清楚自由民主的真谛，就想开堂授课教育别人。这不能不说是海外民运之悲哀！张健也是如此，在日本NHK拍摄的电视片《流亡花都》里，张健在巴黎上网登陆国内的语音聊天室，企望能通过语音聊天来教育国内网民，他有所不知的是，国内任何聊天室都有专业五毛在控制着，他们本来就是兼任版主等职，你在聊天里谈吃喝玩乐，甚至谈情色放纵都可以，但谈政治敏感就坚决把你踢出，然后遇到张健这样大谈民主的，就屡屡踢出，张健不服就跟这些五毛争执，那些五毛都非常霸道死硬，其中一个女五毛训斥得张健瞠目结舌，这些五毛都由在大学时期就忠于党的团干部兼任，张健哪里是对手呢，这不是做无用功，瞎浪费时间么？再看看今年纪念六四，国内和香港民众都群起集会，不畏共匪强权，而王丹张健这嘻哈二将，一个号召国人统一穿白衣服来纪念六四(他心中的图景是这一天应该全国缟素)，一个呼吁国人统一穿黑衣服来纪念六四(难道要全国人民都穿成黑社会的样子) ，这些做法跟共产党绑架民众的热衷于集体主义思维做法都如出一辙。

话说回来，虽然张健、王丹的想法幼稚，很多做法都缺乏政治智慧，但毕竟是我们在海外的亲人，我们再怎么批评他们也只是规劝，他们毕竟跟共匪有本质不同，他们永远是我们的亲人，而死不改悔的共匪才是人民公敌！海外民运多年来欠缺慧眼，做无用功，正是共产党的洗脑教育在心中残留的结果，一遇到问题就简单思维，不会开动脑筋想更好的办法。再比如共匪封杀海外流亡者回国，于是吾尔开希等人年年闯海外大使馆或闯海关，其实有比这更好的办法来臭共匪的不人道，他们的这种简单粗暴做法就是没深入思考的结果，冯正虎先生争取回国权的做法就比吾尔开希高明多了。我本人有更高明的又见效的做法，曾经多次递话给海外流亡的朋友们，奈何他们听不进劝，都当成耳旁风了，倒是海外专业五毛真的害怕了我给出的主意，极力阻止我跟海外民运交流，甚至国保多次请我"喝茶"，明确让我禁止跟海外联络，他们正是怕有效的做法伤了中共费心营织的那张网！所以海外民运的某些做法真的是心中残留共党洗脑教育阴魂不散，而他们自己又缺乏应有的反省，才导致这种一个号召穿白衣一个呼吁穿黑衣的尴尬难堪的情形。请注意我说的是某些，不是把王丹、张健都否掉了。就是这样了。

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另外那个所谓的"自由中国论坛"的站长方应看，其实是一个共匪的高级五毛，利用海外服务器提供论坛服务来网络人们，打着自由民主旗号，其实是要把水搅浑。方应看一向造谣诬蔑法轮功媒体，要知道很多时候看某些人怎样对待法轮功问题，就能检验出该人真实想法。方应看当初曾打过魏京生先生的旗号，暗示他的网站有魏先生支持，后来又暗示他在北京是刘晓波先生的弟子，今后如果中国民主了，刘晓波做了总统，他就坐副总统或总理，他后来又把这样的发言自己给删掉了，但他这样胡言乱语地暗示，实际就是想搞臭已经入狱的刘，让人们误认为民运都是些利欲熏心的家伙。他还暗示艾未未先生只是在川震后拣了几个破书包，就沽名钓誉地要为其税案非法集资，而且艾本来就不缺钱的在海外拥有多处豪宅的一个大富翁。另外这个高级五毛一向屡屡诬蔑法轮功！这是他最可耻的做法，在他网站上到处都是打着自由民主的所谓求实旗号诬蔑法轮功是"大忽悠"的帖子，都是他发的贴。

最令人难堪的是，几乎所有六四著名流亡者，都被这个方应看的自由民主旗号所迷惑，纷纷被请君入瓮，到他的论坛被邀封为所谓的"嘉宾"，王丹就是其中著名的一个嘉宾。王丹就是在这个所谓的自由中国论坛提出了让国人纪念六四时都穿上白衣服，但提倡多年后仍是响应寥寥效果有限，可王丹还是不肯改，做梦仍不醒悟，真是悲哀，海外民运被高级五毛利用入了瓮，不止这一例啊！实在让人心痛！我自己也曾响应王丹号召每年六四那天都穿白衣，但说明不了什么问题，就是全国百分之八十的人都穿上白衣，也说明不了什么问题，况且现在多元化的情况下穿衣戴帽都属个人喜好问题，企图再回到毛时代那个捆绑命中统一穿衣的时代是根本不可能了，王丹就是不醒悟啊，非要开倒车让国人都穿白衣啊！世上贼易去，心中贼难消；世上五毛易灭，心中五毛难除啊！哀，哀，哀！醒来吧，海外民运兄弟姐妹们！

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一定要戒除毛贼东的所谓"一分为二"、"非白即黑"的看待人和事物的愚蠢做法！戒除这种内心的五毛幽灵！今天的国人，应该有比所谓毛思想更可贵的政治智慧和行动法则！更要警戒某些只说不做，或者一味煽动大众牺牲自己却躲在旁边的那些煽动家们。

"某人鼓吹走上街头，尼玛的，怎么不见他们自己走上街头拿起武器啊？！你应该说到做到，率先垂范，不是么？！"——是啊是啊，当初某人号称率队去救我，走到半路，听到说我已安全了，立刻折返北京。原来这位喊"村口一站"的，压根没打算自己去村子。从那天开始，我就清醒了。

一些海外民运人士目的是制造悲情，他们至今还是64时候 "血流成河以觉醒群众"那个调调，一点都没有长进！改变观念就是改变中国，中国需要有权利意识的一代。无论做维权也好，做民运也好，鼓吹在这个领域让一部分先富起来，允许一些人借某个热点事件吸金捞钱解决个人生活问题，而吸引更多的痞子参加维权活动，不但短视，而且是对整个民主自由价值的背离。维权活动是利益诉求而非价值诉求，人民币解决的是人民内部问题，怎么政治化操作拔高这个利益诉求都没有。将来改变中国的，一定是价值诉求。

周廉在《革命的窄门》里写道："诉求价值而非利益才是美国革命之道。改变观念就是改变世界，通过革命的门是道窄门，上头写着"自由"二字，谁不从这道门走，谁就会坠入革命的泥沼，成为被革命吞噬的儿女。"

低起点的冲突小的普通维权，也许更容易动员大众大范围地广泛参与，以逐步消除对极权统治的恐惧心理。任何维权都是触碰权力。把这种维权活动，尤其是群体维权提升到对抗政权高度，对参与者是一种不付责任的裹挟。

所谓的 "微动力"， 我认为就是 web2.0时代的"去中心化"，"无组织"  通过网络，在某一个议题或具体事件上，把相似诉求的人聚合在一起； "微风险" 讲的是抗争伦理，抗争手段也要正当，不为达成目的，不择手段或牺牲单个个体利益，或者鼓动营造这种牺牲文化；社会活动诉求明确的 "微议题"，不积跬步无以致千里，一个一个小的具体的议题推动社会进步，在无力推动的情况下，这些议题自然发育孕育，而非人为拔苗助长，政治化操作吓跑人群中的大多数；参与者"普通人" 的"微成本"，每人找到合适自己行动的方式，动起来，打破极权社会根深蒂固的对政治参与的恐惧感。

中国的社会转型艰苦、漫长，追溯原因的话肯定是多方面的，我们不能把所有责任都归咎到强势集团的垄断、弱势群体的复杂上面，因为还是有很多空间可以做，民间的不成熟与不够专业也是要负一份责任的。

示威者与警察的冲突诚然难免，但是彼此的确都还有很多东西，需要学习和练习。2003年亲历柏林学运，我们一帮大学生与警方对峙，一旦发生肢体冲突，马上有同学冲上去大声念出适用的宪法和法律条文，警察那边放催泪瓦斯，学生这边该退就退。这就是从1968甚至再之前练习到今日的成熟做法。

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在此引用萧瀚先生的几句至理之言，说明自由更注重个人主义，而民主往往多是集体主义的，自由跟民主是不同的概念，自由应该优先于民主，自由其实是更难做到的，民主如果失却了自由，就是不折不扣的专制了。比如毛贼东，一向提倡和赞颂所谓"人民"，高唱人民谟，什么只有人民才是推动历史的唯一动力，国名都是人民共和国，邮局是人民邮局，银行是人民银行，结果一切在本质上都不过是打着人民旗号的不折不扣的专制，这个专制正是千千万万被洗了脑的人民在维护着，也就是说人民成了维护共产专制的工具。人民并不是那么神圣的，一个人可以是混帐，一群人同样可以是混帐，人民就是一群人，同样有被专制统治者利用而成为集体性混帐的可能！只批专制统治者而不批奴性人民，是中国当前知识界的悲哀。


以下是萧瀚先生的几句话：

【鉴定民主派真伪】
1.是否尊重私权，随意践踏私权者必伪；
2.是否有平等精神，惯于居高临下者必伪；
3.是否始终关注自由的边界，反对别入侵入自己并尊重他人自由者为真，肆意越界者必伪；
4.是否关注实现正义的程序和手段，认为为了目的可以不择手段的必伪。
上述四条，符合一条即伪。

我之所以讨论自由和民主的关系，是因百年来这个问题没有澄清并成为常识，导致诸多灾难，几乎所有专制者都打着民主旗号消灭自由消灭民主。民主优先于自由论者，无一例外骨子里全都是集体主义者。

知识人若不能在批判暴政的同时批判奴性，那就是一种讨巧，一种谄媚。动辄狂赞人民，跟狂赞暴君并没有本质区别，也是奴性本身的表现方式之一。

[此地无银]

此地无银 :)